蜜桃交友

VATICAN NEWS

Matteo Bruni - Dyrektor Biura Prasowego Stolicy Apostolskiej

Dobry wieczór Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰, dobry wieczór wszystkim. Dzi臋kuj臋 za po艣wi臋cony nam czas podczas lotu powrotnego. To by艂a szczególna podró偶, podczas której Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰 móg艂 równie偶 poczu膰, jak powiedzia艂 Jego Eminencja kardyna艂 Aveline, ca艂膮 sympati臋 Francuzów, którzy przybyli, aby modli膰 si臋 z Papie偶em. Jednak s膮 jeszcze, jak s膮dz臋, pytania lub kwestie, które dziennikarze chcieliby poruszy膰, lub Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰 chcia艂by powiedzie膰 nam par臋 s艂ów.

Papie偶 Franciszek

Dobry wieczór i bardzo dzi臋kuj臋 za wasz膮 prac臋. Zanim zapomn臋, chc臋 powiedzie膰 dwie rzeczy. Dzisiaj my艣l臋, 偶e to ostatni lot Roberto Bellino, poniewa偶 przechodzi na emerytur臋 [oklaski]. Dzi臋kuj臋, dzi臋kuj臋, dzi臋kuj臋. Drug膮 rzecz膮 jest to, 偶e dzi艣 s膮 urodziny Rino [Anastasio, koordynator podró偶y papieskich z ramienia ITA Airways], wspania艂ego Rino [brawa]. A teraz prosz臋 o pytania.

Raphaelle Schapira (France Televisions)

Dobry wieczór, Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰 rozpocz膮艂 swój pontyfikat na Lampedusie, pot臋piaj膮c oboj臋tno艣膰. Dziesi臋膰 lat pó藕niej Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰 prosi Europ臋 o solidarno艣膰. Powtarza to samo przes艂anie od dziesi臋ciu lat. Czy to oznacza, 偶e Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰 poniós艂 pora偶k臋?

Papie偶 Franciszek

Odpowiem - nie. Odpowiem, 偶e rozwój nast臋powa艂 powolnie. Dzi艣 istnieje 艣wiadomo艣膰 problemu migracji. Jest 艣wiadomo艣膰. A tak偶e 艣wiadomo艣膰 tego, 偶e problem ten osi膮gn膮艂 punkt... jak gor膮cy kartofel, z którym nie wiadomo, jak sobie poradzi膰. Angela Merkel powiedzia艂a kiedy艣, 偶e mo偶na go rozwi膮za膰, udaj膮c si臋 do Afryki i rozwi膮zuj膮c go w Afryce, podnosz膮c poziom afryka艅skich narodów. Ale by艂y przypadki z艂e. Bardzo z艂e przypadki, w których migranci, jak w ping pongu, zostali odes艂ani z powrotem. I wiadomo, 偶e wiele razy ko艅cz膮 w obozach; ko艅cz膮 gorzej ni偶 wcze艣niej. 

Prze艣ledzi艂em losy ch艂opca, Mahmouda, który próbowa艂 si臋 wydosta膰... i w ko艅cu si臋 powiesi艂. Nie uda艂o mu si臋, bo nie móg艂 znie艣膰 tych tortur. Wspomina艂em wam, aby艣cie przeczytali t臋 ksi膮偶k臋 鈥濨rat鈥� -  鈥濰ermanito鈥�. Ludzie, którzy przybywaj膮, s膮 najpierw sprzedawani. Potem zabieraj膮 im pieni膮dze. 呕eby zap艂aci膰. Potem ka偶膮 im dzwoni膰 do rodziny, 偶eby przys艂ali wi臋cej pieni臋dzy. Ale to s膮 biedni ludzie. To straszne 偶ycie. 

S艂ysza艂em o jednym, który w nocy, wchodz膮c na pok艂ad 艂odzi, zobaczy艂 statek tak prosty, bez zabezpiecze艅, 偶e nie chcia艂 tam wej艣膰. I bum bum. Koniec historii. To jest panowanie terroru. Cierpi膮 nie tylko dlatego, 偶e musz膮 si臋 wydosta膰, ale dlatego, 偶e panuje tam terror. S膮 niewolnikami. I nie mo偶emy - nie widz膮c rzeczy - odes艂a膰 ich z powrotem jak pi艂eczk臋 pingpongow膮. Nie.

Dlatego powtarzam, 偶e zasadniczo migrantów nale偶y przyjmowa膰, towarzyszy膰 im, promowa膰 i integrowa膰. Je艣li nie mo偶esz ich zintegrowa膰 w swoim kraju, towarzysz im i integruj ich w innych krajach, ale nie zostawiaj ich w r臋kach tych okrutnych handlarzy lud藕mi.

Dramat migrantów polega na tym, 偶e odsy艂amy ich z powrotem, a oni wpadaj膮 w r臋ce nikczemników, którzy wyrz膮dzaj膮 tyle z艂a. Sprzedaj膮 ich, wykorzystuj膮. Ludzie próbuj膮 uciec. S膮 pewne grupy ludzi, którzy po艣wi臋caj膮 si臋 ratowaniu ludzi na 艂odziach. Zaprosi艂em jedn膮 z takich osób, szefa Mediterranea Saving Humans na Synod. Opowiadaj膮 straszne historie.

Podczas mojej pierwszej podró偶y, jak Pani przypomnia艂a, pojecha艂em na Lampedus臋. Sytuacja si臋 poprawi艂a. Naprawd臋. Dzisiaj jest wi臋ksza 艣wiadomo艣膰. Wtedy nie wiedzieli艣my. Pami臋tam, 偶e w Santa Marta by艂a recepcjonistka, Etiopka, córka Etiopczyków. Zna艂a j臋zyk. 艢ledzi艂a moj膮 podró偶 w telewizji. I by艂 kto艣, kto mi opowiada艂, biedny Etiopczyk, który mówi艂 o torturach i podobnych sprawach.  A t艂umacz - powiedzia艂a mi - k艂ama艂, mówi艂 co nie by艂o powiedziane, 艂agodzi艂 sytuacj臋. Trudno jest mie膰 zaufanie. Tyle dramatów.

Tego dnia, gdy tam by艂em, lekarz powiedzia艂 mi: 鈥濻pójrz na t臋 kobiet臋. Chodzi艂a mi臋dzy zw艂okami wypatruj膮c twarzy, bo szuka艂a swojej córki. Nie znalaz艂a jej鈥�. Takie dramaty... dobrze, 偶e je odbieramy (dotykamy d艂o艅mi). To uczyni nas bardziej ludzkimi, a tym samym bardziej Bo偶ymi. To jest wezwanie. Chcia艂bym, 偶eby to by艂o jak krzyk: B膮d藕my uwa偶ni. Zróbmy co艣.

艢wiadomo艣膰 si臋 zmieni艂a. Naprawd臋 si臋 zmieni艂a. Dzi艣 艣wiadomo艣膰 jest wi臋ksza. Nie dlatego, 偶e ja o tym mówi艂em, ale dlatego, 偶e ludzie stali si臋 艣wiadomi tego problemu. Tak wielu o tym mówi. To by艂a moja pierwsza podró偶 i tam us艂ysza艂em co艣 wewn膮trz. Nie wiedzia艂em nawet, gdzie le偶y Lampedusa. Ale s艂ysza艂em te historie. Przeczyta艂em co艣 i w modlitwie us艂ysza艂em: musisz tam pojecha膰. Jakby Pan wys艂a艂 mnie tam, w moj膮 pierwsz膮 podró偶.

Clément Melki - Agence France-Presse (AFP):

Dobry wieczór, Ojcze 艢wi臋ty. Dzi艣 rano Ojciec 艢wi臋ty spotka艂 si臋 z Emmanuelem Macronem po tym, jak wcze艣niej wyrazi艂 swój sprzeciw wobec eutanazji. Francuski rz膮d przygotowuje si臋 do przyj臋cia kontrowersyjnej ustawy - prawo ko艅ca 偶ycia. Czy móg艂by Ojciec 艢wi臋ty nam powiedzie膰, co powiedzia艂 francuskiemu prezydentowi w tej sprawie i czy s膮dzi, 偶e mo偶e zmieni膰 jego zdanie?

Papie偶 Franciszek

Nie rozmawiali艣my dzi艣 na ten temat, ale rozmawiali艣my o tym podczas innej wizyty, kiedy si臋 spotkali艣my. Mówi艂em jasno, kiedy przyby艂 do Watykanu, i jasno wyrazi艂em swoj膮 opini臋: 偶yciem nie mo偶na si臋 bawi膰, ani na pocz膮tku, ani na ko艅cu. Z 偶yciem si臋 nie bawi. I to nie jest moja opinia: to jest chronienie 偶ycia! Bo wtedy ko艅czy si臋 polityka 鈥瀊ez bólu鈥�, humanistyczna eutanazja.

W tym miejscu chcia艂bym ponownie zacytowa膰 pewn膮 ksi膮偶k臋. Prosz臋, przeczytajcie j膮. Pochodzi z 1907 roku. To powie艣膰 zatytu艂owana 鈥濿艂adca 艢wiata鈥�, napisana przez [Roberta Hugh] Bensona. Jest to powie艣膰 apokaliptyczna, która pokazuje, jak b臋dzie wygl膮da艂 koniec. Wszystkie ró偶nice zostan膮 usuni臋te, w tym wszelki ból. Eutanazja jest jedn膮 z tych rzeczy - 艂agodna 艣mier膰, selekcja przed narodzinami. To pokazuje nam, jak ten cz艂owiek przewidzia艂 niektóre z obecnych konfliktów.

Dzi艣 powinni艣my uwa偶a膰 na ideologiczne kolonizacje, które rujnuj膮 ludzkie 偶ycie i s膮 przeciwko ludzkiemu 偶yciu. Dzisiaj, na przyk艂ad, kiedy ludzkie bogactwo wchodzi w gr臋 mi臋dzy wnuków a dziadków, 偶ycie dziadków jest wymazywane. 鈥濻膮 starzy, wi臋c na nic si臋 nie przydadz膮鈥�. Nie mo偶emy bawi膰 si臋 偶yciem.

Tym razem nie rozmawia艂em z prezydentem [na ten temat], ale ostatnio rozmawia艂em. Kiedy przyszed艂, przekaza艂em mu swoj膮 opini臋, 偶e 偶yciem nie mo偶na si臋 bawi膰. Niezale偶nie od tego, czy chodzi o prawo nie pozwalaj膮ce dziecku rosn膮膰 w 艂onie matki, czy prawo eutanazji w chorobie lub staro艣ci. Nie mówi臋, 偶e jest to kwestia wiary. To kwestia ludzka, kwestia cz艂owieka. Istnieje 鈥瀊rzydkie wspó艂czucie鈥�. Nauka zmieni艂a niektóre bolesne choroby w mniej bolesne wydarzenia, towarzysz膮c im wieloma lekami. Ale z 偶yciem nie wolno igra膰.

Javier Martínez-Brocal - ABC

Ojcze 艢wi臋ty, dzi臋kuj臋 za po艣wi臋cenie czasu na udzielenie odpowiedzi na nasze pytania, za t臋 bardzo intensywn膮 i bogat膮 podró偶. Do ostatniej chwili mówi艂e艣 o Ukrainie, a kardyna艂 Zuppi w艂a艣nie przyby艂 do Pekinu. Czy s膮 jakie艣 post臋py w tej misji? Przynajmniej w kwestii humanitarnego powrotu dzieci? Nast臋pne, nieco trudne pytanie: jak osobi艣cie odczuwa Wasza 艢wi膮tobliwo艣膰 fakt, 偶e misja ta nie przynios艂a jak dot膮d 偶adnych konkretnych rezultatów. Na jednej z audiencji mówi艂 Ojciec 艢wi臋ty o frustracji. Czy odczuwa frustracj臋? Dzi臋kuj臋.

Papie偶 Franciszek

To prawda... mo偶na odczu膰 pewn膮 frustracj臋, poniewa偶 Sekretariat Stanu robi wszystko, aby temu zaradzi膰, nawet 鈥瀖isja Zuppi鈥� tam si臋 uda艂a. Jest co艣, co dotyczy dzieci, co idzie dobrze. Ale ta wojna nasuwa my艣l, 偶e to nie tylko problem rosyjsko-ukrai艅ski, ale sprzeda偶y broni, handlu broni膮. Jeden z ekonomistów powiedzia艂 kilka miesi臋cy temu, 偶e obecnie, które zapewniaj膮 najwi臋ksze dochody, to fabryki broni, czyli fabryki 艣mierci! 

Naród ukrai艅ski jest narodem m臋cze艅skim; ma bardzo m臋cze艅sk膮 histori臋, histori臋, która sprawia, 偶e cierpi. To nie pierwszy raz: w czasach Stalina wiele wycierpieli, bardzo wiele; s膮 narodem m臋cze艅skim. Ale nie mo偶emy bawi膰 si臋 m臋cze艅stwem tego narodu; musimy pomóc im rozwi膮za膰 sprawy w mo偶liwie najbardziej realny sposób. 

W wojnach realne jest to, co jest mo偶liwe, a nie z艂udzenia: 偶e jutro dwaj przywódcy b臋d膮cy w stanie wojny pójd膮 razem na posi艂ek. Ale tak daleko, jak to mo偶liwe, gdzie osi膮gamy punkt, w którym robimy to, co jest mo偶liwe. Teraz widz臋, 偶e pewne kraje wycofuj膮 si臋, 偶e nie daj膮 broni i rozpoczynaj膮 proces, w którym m臋czennikiem na pewno b臋dzie naród ukrai艅ski. I to jest z艂e!

Zmieni艂 Pan temat, dlatego chcia艂bym wróci膰 do pierwszego tematu, czyli podró偶y. Marsylia to cywilizacja wielu kultur, wielu kultur, to port migrantów. Kiedy艣 migrowano do Kajenny, stamt膮d wyje偶d偶ali skazani na wi臋zienie. Arcybiskup [Marsylii] ofiarowa艂 mi 鈥濵anon Lescaut鈥�, aby przypomnie膰 o tej historii. Ale Marsylia to kultura spotkania! 

Wczoraj na spotkaniu z przedstawicielami ró偶nych wyzna艅鈥�. Muzu艂manie, 呕ydzi, Chrze艣cijanie koegzystuj膮, ale jest wspó艂istnienie, jest to kultura pomocy; Marsylia jest twórcz膮 mozaik膮; jest to kultura kreatywno艣ci. Port, który jest przes艂aniem w Europie: Marsylia jest go艣cinna. Przyjmuje i tworzy syntez臋, nie zaprzeczaj膮c to偶samo艣ci narodów. Musimy przemy艣le膰 t臋 kwesti臋 dla innych: zdolno艣膰 do przyjmowania.

Wracaj膮c do migrantów, jest pi臋膰 krajów, które cierpi膮 z powodu tak wielu migrantów, ale w niektórych z tych krajów miasta s膮 puste. My艣l臋 o konkretnym przypadku, który znam: jest miejsce, w którym mieszka mniej ni偶 20 osób starszych i nikt wi臋cej. Prosz臋, niech te spo艂eczno艣ci (kraje) podejm膮 wysi艂ek integracji.

Potrzebujemy si艂y roboczej; Europa jej potrzebuje. Dobrze pokierowana migracja jest bogactwem, jest bogactwem. Pomy艣lmy o polityce migracyjnej tak, aby by艂a bardziej owocna, aby bardziej nam pomog艂a.

Teraz b臋dzie uroczysta kolacja Rino i po偶egnanie Roberto. Zako艅czymy teraz; bardzo dzi臋kuj臋 za wasz膮 prac臋 i pytania. Do nast臋pnego lotu! 

(Robocza transkrypcja i t艂umaczenie mediów watyka艅skich. S艂owa i wyra偶enia w nawiasach podano w celu wyja艣nienia.)