蜜桃交友

Entretien réalisé par Delphine Allaire - Cité du Vatican 

Après un long hiver diplomatique, Paris et Rome actent leur coopération renforcée dans un contexte européen instable, entre Brexit et transition politique en Allemagne. Cette relation franco-italienne est complexe, ambiguë鈥� Elle a survécu à de nombreux malentendus, depuis la présidence du général de Gaulle jusqu鈥�à la récente coalition au pouvoir en Italie des 5 étoiles et de la Ligue (2018-2019) qui avait provoqué un rappel de l'ambassadeur de France, un fait inédit entre deux pays de l'Union européenne.

Jean-Yves Frétigné, maître de conférences en Histoire à l'Université de Rouen, éditeur scientifique des Cahiers de prison d'Antonio Gramsci (Gallimard), et auteur d'une Histoire de la Sicile récemment traduite en italien. Il revient sur les dernières décennies de relations entre les deux pays, à commencer par celles de l鈥檃près-guerre.

Quel est l鈥�état des relations franco-italiennes à la création de la Communauté européenne du charbon et de l鈥檃cier (CECA) en 1950?

Les relations sont moyennes, car sans remonter dans l鈥橦istoire trop lointaine, il y a eu ce que Paul Reynaud appelait «le coup de poignard dans le dos», c鈥檈st-à-dire lorsque l鈥橧talie a déclaré la guerre à la France alors qu鈥檈lle était déjà à genoux du fait de l鈥檃ttaque allemande. L鈥�événement est resté ancré dans les mémoires françaises. Tout cela est perceptible lors du Traité de Paris, le 10 février 1947, lorsque le gouvernement français impose un traité que l鈥橧talie juge humiliant, au point que l鈥檃mbassadeur italien en France de l鈥�époque, Antonio Meli Lupi di Soragna, le signe mais quitte ostensiblement la conférence sans participer aux cérémonies. Ce traité rappelait en effet que l鈥橧talie était dans le mauvais camp jusqu鈥檈n 1943 et impliquait l鈥檃mputation d鈥檜ne petite partie de son territoire, 50 km2. Cette annexion d鈥檜n ancien territoire italien est mal perçue.

Les relations démarrent donc assez mal, d鈥檃utant que dans les années 1948-1949 des tentatives de rapprochement ont lieu: une rencontre le 20 mars 1948 entre Georges Bidault et Carlo Sforza. La rencontre de Santa Margherita modifie sensiblement la donne les 12 et 14 février 1951. Il y a une entente entre les Français représentés par René Pleven et Robert Schuman et les Italiens représentés par Alcide De Gasperi et Carlo Sforza. Les questions qui fâchent comme celle de l鈥檌mmigration sont apurées; il s鈥檃git d鈥檜n saut qualitatif notable. L'on a en effet besoin de l鈥檃dhésion des deux pays au plan Schuman pour donner naissance à la CECA.

En 1963, le traité de l鈥�Élysée est signé entre la France et l鈥橝llemagne, pas avec l鈥橧talie. Pourquoi?

Les années 1950 et 1960 sont marquées par des hauts et des bas. Il y a des visites diplomatiques: le président italien Giovanni Gronchi effectue une visite d鈥�État en 1956 en France. Ce n鈥檈st pas anodin car cela n鈥�était pas arrivé depuis 1903. 53 ans sans rencontre. Le président René Coty rend la courtoisie en mai 1957. Mais il y a des pommes de discorde entre les deux pays: la décolonisation tout d鈥檃bord. Les Italiens ont une politique mêlant une volonté de retrouver une certaine puissance en Méditerranée, de critique de la colonisation, et de chercher des débouchés énergétiques. La France est vue comme un obstacle en cela.

Il y a un moment de tension lors de la crise de Suez où l鈥橧talie est partagée entre soutien européen et soutien au régime de Nasser. La guerre d鈥橝lgérie aussi joue une part importante. Une partie de la classe politique italienne prend fait et cause pour l鈥檌ndépendance de l鈥橝lgérie, jouant la carte des matières premières, du pétrole et du gaz. Rome essaye d鈥檃voir des rapports privilégiés avec Alger, ce qui contrarie la France.

Certes, le général de Gaulle n鈥檃 pas une mauvaise image de l鈥橧talie. Il s鈥檡 rend en voyage d鈥�État en 1959, mais la ligne italienne atlantiste contraste avec la volonté d鈥檌ndépendance gaullienne. Il y a aussi divergence en matière européenne: l鈥橧talie est fédéraliste quand la France gaullienne est confédéraliste.

Pour toutes ces raisons, il est difficile d鈥檃voir un accord aussi fort qu鈥檃vec l鈥橝llemagne. D鈥檃utant plus qu鈥檌l y a une obsession allemande de la politique étrangère française à faire du couple franco-allemand un moteur de l鈥橢urope; or, l鈥橧talie joue un rôle moindre dans ce schéma. Peut-être assiste-t-on à un changement de paradigme aujourd鈥檋ui.

Y-a-t-il eu «une décennie âge d鈥檕r» de la relation franco-italienne en cette seconde moitié du XXème siècle?

Sous Georges Pompidou, les relations sont cordiales mais la divergence est forte sur la question américaine. Sous Valéry Giscard d鈥橢staing, les relations s鈥�étiolent véritablement, l鈥橧talie traverse une période de fortes tensions. L鈥檈xemple oublié de La Réunion et la Guadeloupe est très mal vécu. En 1979, Valéry Giscard d鈥楨staing réunit une partie des partenaires et laisse de côté l鈥橧talie.

Il y a une vraie rupture avec François Mitterrand, un amoureux très clair de l鈥橧talie. L鈥檜n des éléments importants est la mise en place des rencontres bilatérales en aout 1982 chaque année. L鈥檈mbellie est nette.

Comment expliquez-vous ce paradoxe d鈥檜n faible tandem diplomatique et géopolitique au regard d鈥檜ne proximité culturelle et économique indéniable?

L鈥�écart est frappant. Quand on regarde les chiffres, le substrat de la relation franco-italienne est très fort. La France est le deuxième fournisseur et client de l鈥橧talie. L鈥橧talie, elle, a une grande partie de sa balance commerciale positive grâce aux échanges avec la France. L鈥橧talie est pour la France un partenaire économique aussi important que l鈥檈st l鈥橝llemagne. Ajoutés à cela les liens culturels très fort, le cinéma, le sport, la littérature, le milieu universitaire鈥� Et pourtant, il n鈥檡 a pas eu ce lien privilégié.

C鈥檈st toute la difficulté de ces fameuses deux s艙urs latines. Le général de Gaulle préférait parler de cousines, car avec les s艙urs on ne sait pas qui est l鈥檃înée. L鈥橧talie se réclame comme la s艙ur aînée car elle est le berceau d鈥檜ne partie de la civilisation européenne, et la France se considère de son côté aussi comme l鈥檃inée car puissance plus importante diplomatiquement, militairement et industriellement -ce qui n鈥檈st plus le cas aujourd鈥檋ui, l鈥橧talie est devant en termes d鈥檌ndustrie. Au fond, il peut y avoir arrogance, mépris, surinterprétations dans un sens ou dans l鈥檃utre, entre ces deux pays. Il n鈥檡 a jamais eu de très grave crise diplomatique, mais il n鈥檡 a pas eu de véritable politique moteur. Peut-être est-ce en train de changer.