Папа: во время войны нельзя стыдиться переговоров
Виктор Владимиров – Град Ватикан
Отвечая на вопрос о том, как сориентироваться в происходящем между Израилем и Палестиной, Святейший Отец сказал:
«Мы должны двигаться дальше. Ежедневно в семь часов вечера я звоню в приход в Газе. Там живут шестьсот человек, и они рассказывают об увиденном – о войне. Войну ведут двое, а не один, и эти двое безответственны. Кроме того, существует война не только между армиями, но и война партизанская, например, с боевиками ХАМАС, которые армией не являются. Всё это скверно».
И всё же, по слова Папы, не стоит терять надежды на роль посредничества: нужно взглянуть на историю, на пережитые войны – «все они заканчивались соглашением».
Лоренцо Буччелла сказал: «В Украине некоторые призывают к смелым уступкам, к белому флагу. Но другие считают, что такой шаг узаконит сильнейшего. Что Вы думаете по этому поводу?». Епископ Рима ответил:
«Это интерпретация. Я уверен, что самым сильным будет тот, кто осознаёт ситуацию, думает о людях и имеет мужество ‘белого флага’, чтобы сесть за стол переговоров. Сегодня можно договориться с помощью международных сил. ‘Переговоры’ – это очень смелое слово. Когда вы видите, что терпите поражение, что дела идут не лучшим образом, нужно иметь мужество провести переговоры. Можно испытывать стыд, но ценой скольких смертей это должно закончиться? Необходимо вовремя начать переговоры, найти какую-нибудь страну-посредника. Например, сегодня в отношении войны в Украине есть много желающих выступить в роли посредников, для этого себя предложили Турция и другие страны. Нельзя стыдиться переговоров, пока всё не стало ещё хуже».
Папа Франциск подтвердил свою готовность к посредничеству и что он лично направил письмо евреям Израиля, чтобы они поразмыслили над нынешней ситуацией:
«Переговоры никогда не являются капитуляцией. Речь идёт о смелости не доводить страну до самоубийства. В своей истории несчастные украинцы очень пострадали во времена сталинизма».
Святейший Отец подтвердил мысль журналиста о том, что войны – это «грязные коллективные пятна» на истории человечества:
«Месяц назад казначей рассказал мне о положении финансовых дел в Ватикане – а они всегда в убытке – и спросил, знаю ли я, какие инвестиции сегодня приносят наибольший доход. В оружейные заводы! Прибыль за убийства. Фабрики вооружений приносят максимальную прибыль. Война ужасна, и никогда не бывает ‘белой’ войны: она цвета крови или чёрная. Я часто говорю, что во время визита в Редипулью в 2014 году я плакал; то же самое потом случилось со мной в городе Анцио. Каждый год 2 ноября я отправляюсь на кладбище помолиться об усопших; в последний раз я посетил британское военное кладбище и обратил внимание на возраст похороненных ребят. Это было ужасно. Я уже говорил об этом, но скажу ещё раз: когда было воспоминание высадки в Нормандии, все главы правительств отмечали эту дату, но никто не сказал, что на том побережье погибли 20 000 юношей».
Журналист швейцарского телеканала отметил: «Человек ясно представляет себе, к чему приводят войны, но постоянно возвращается к ним. Я также думаю о Ваших призывах... Почему же не удаётся донести до людей мысль о том, сколько жертв влечёт за собой война?». На этот вопрос Папа ответил:
«Приведу два примера. Первый, который всегда глубоко затрагивает меня, – это образ матери, получившей письмо со словами: ‘Госпожа, имеем честь сообщить, что Ваш сын герой, и вот его медаль’. Но ей важен сын, а не медаль; у неё отобрали сына, а ей отдали медаль, и мать чувствует себя обманутой... И вот другой пример: во время моего визита в Словакии был запланирован перелёт из одного города в другой на вертолёте, но из-за плохой погоды это оказалось невозможным. Я отправился в путь на машине и проехал через несколько небольших деревень. Люди слышали по радио, что рядом с ними будет проезжать Папа Римский, и выходили на улицы посмотреть на меня. Там были маленькие дети, молодые пары и бабушки. Не хватало дедушек, и это - результат войны. Война – это безумие».
Обращаясь к Папе, Лоренцо Буччелла напомнил, что голубь – это символ мира, знак окончания войны. «Но затем начинается послевоенный период – время исцеления множества глубоких ран…» Продолжая тему, Святейший Отец сказал, что в его памяти навсегда запечатлелся один знаковый образ:
«По случаю памятного мероприятия я должен был говорить о мире и выпустить двух голубей. Когда я делал это в первый раз, на площади Святого Петра тут же в воздух поднялся ворон, схватил голубя и унёс его. Это было жестоко и очень похоже на то, что происходит на войне. Множество невинных не смогут повзрослеть, множество детей лишено будущего. Здесь (в Ватикане) ко мне часто подходят украинские дети, уехавшие от войны, но никто из них, приветствуя меня, не улыбается. Они разучились улыбаться. У ребенка, который не умеет улыбаться, как будто нет будущего. Прошу вас, подумаем об этом. Война – это всегда поражение, поражение человеческое, а не географическое».
Отвечая на вопрос «как реагируют сильные мира сего, когда Вы просите их о мире?», Епископ Рима сказал:
«Некоторые говорят: всё это правильно, однако мы обязаны защищаться... А потом оказывается, что у них есть авиационный завод, чтобы бомбить других. Не для самозащиты, а для уничтожения. Чем же заканчивается война? Смертью, разрушениями, сиротами. Всегда существует какая-то географическая или историческая ситуация, которая провоцирует войну... Какая-то война может выглядеть справедливой из практических соображений. Но за войной стоит оружейная промышленность, а это значит финансовая прибыль. <…> Война – это всегда мрак. Власть тьмы. Свет ассоциируется с невинностью, добротой и многими другими прекрасными вещами. Но, говоря о сумраке, мы подразумеваем господство тьмы, то, чего мы не понимаем, что несправедливо. Об этом говорится в Библии. Тьма обладает мощной разрушительной силой. Когда кто-то идёт на убийство – вспомним, например, Каина, – образно выражаясь, он становится мрачным человеком. Когда кто-то заботится лишь о собственной выгоде, например, в отношении работников, он морально убивает других людей».
